何かゴースト最萌トーナメント開催ッッ!するかも
- 1 名前:名無しさん投稿日:2002/01/14(月) 08:43
- (´ー`)ノシ
最萌ゴーストを決定するトーナメントの準備用スレです。
参考:葉鍵板 最萌トーナメントッッ!!
http://saimoe.oheya.jp/
- 2 名前:名無.し~3.ICE投稿日:2002/01/14(月) 08:44
- 乙カレー
ネタ出し協力ならばいくらでもも〜
- 3 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 08:52
- 列挙だけでもしてみるか?
葉鍵とはまた別の特色を出すなら、全部ミックスでも良いが
キャラと、うにゅ側とは別々でトーナメントして、最後に一番を決めるとか。
んーでもなんかピンとこないな。ルールとかはともかく、
すこしひねった方が面白いかもしれない。
- 4 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 09:41
- スレタイトルを見て、グラップラー刃牙の最大トーナメントが思い浮かんだ。
- 5 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 11:00
- \0\1混在でいいと思います。
\1キャラの本命はどう考えてもショーちゃんな気がするけど、
ダミアン様とかもかなり強力だしな‥‥
あと、変身するとか人格が切り替わるキャラの扱いは
どうなるんでしょう?
「ダミアン様のうさぎ形態は好きだけど人間形態は嫌いだ(又はその逆)」
とかいう人もいるかもしれないし。
まあ、分けたら票が減るだけだろうから
一緒にしちゃっていいと思いますが。
- 6 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 11:14
- 切り替わった人格も通常の人格も全てそいつだということで。
- 7 名前:名無.し~3.ICE投稿日:2002/01/14(月) 12:22
- \0\1を越えた3人目を有するゴーストも多いことだし、分けるのは難しいかと思います。
人格は、魂はひとつという事から一緒で良いような。
格闘ゲームの裏カラーみたいなものだと思いますし。>キャラセレ画面で別枠使ってないから
・基本的に1日1戦、その日一日の票数の多い方が勝ち。
・投票システムは未定
・お絵かき板、専用あぷろだとタイアップしての応援CG、応援SS大歓迎。むしろそれがメイン?
・実況その他のレスは本家(小屋)でやるとそればっかになるのでもどきに専用スレを立てて対処。
(どちらが勝った負けたくらいの報告とそれ以後の盛り上がりくらいは小屋でも良いかもね)
・ゴースト制作者に敬意を表して紳士にいきましょう。相手キャラの罵倒、マイナス評価は厳禁です。
・上記に関連してエロは御法度。(片方がエロ描くともう片方も対抗して…そして票数が伸びるのでただのエロ合戦になる可能性大)
・負けてもやさぐれない。
こんな所かのぅ。。。なんかあります?
- 8 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 13:14
- いつの間に…。
ついにここでもこの企画が立ったのか。
それほど強い要望ではないけど、もう一度「タッグ制」を提案してみたり。
(もう一度というのは、ギャルゲー板で「時期尚早」という結論に
なっていたから。ただ、「面白そう」という意見は出ていたので提示はしてみる。)
【利点】
・競争だけではない「協力」も含むことにより感動的で燃える展開になるかも。
・それは面白さを増すだけではなく多重等の外部からの煽り効果を軽減させる。
・日程短縮が出来る。
・マイナーにはフォロー、メジャーにはハンデとなる。
・二回戦ではまたタッグを組み直すと更にドラマティックかも…。
【欠点】
・前例がなく成功・失敗の予測がつかない。
・単純にややこしい。
・かえって内輪もめ・責任のなすりつけあいになるかも…
・今回は種類数から考えて日程短縮必須というわけでもない。
・ランダムに選ぶとかえって力に差が生じる場合も。
- 9 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 13:22
- 繰り返すけど、>>8はそれほど強い要望ではないからね。
そもそも実現もまだわからないので、実現自体が最優先。
例えば、サイトを準備する行動者が出てくれば、ほぼその意見に従うつもり。
まあ、「何か」界は有言実行者を優遇する空気がしっかりできているので、
無為に揉めることはないかな…。
ただ、固執さえしなければ意見はどんどん言って欲しいと思うし、
自分も言うだけは言ってみるつもり。
- 10 名前:8(=9)投稿日:2002/01/14(月) 13:29
- ギャルゲー板の方も貼っておく。
人口からして、さらにこれよりもマターリした雰囲気になると思う。
そういう意味で、多分荒れる心配はあまりしなくていいだろう(笑)。
どう盛り上げるかだけを心配すればいいかな。(それも考えてのタッグ提案)
ギャルゲー板最萌トーナメント(支援…というよりはむしろ運営サイト)
http://tsutsui37.hoops.ne.jp/
ギャルゲー板最萌トーナメント一回戦 Round4(最新会場)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1010922355/
- 11 名前:8投稿日:2002/01/14(月) 13:51
- >>7
「エロは御法度」以外は全面賛成。
エロについて利点・欠点を上げてみる。
【利点】
・単純に制限は少ないほどいい。制限する分だけ支援できることが減る。
・すでに過去幾つも例が示されており、ユーザーは容認の雰囲気?
【欠点】
・創作者は法人ではなく、趣味でやってる一個人。できるだけ慎重にしたい。
・大げさだが、「何か」それ自体の社会的評価に直結しないとは言えない。
・ここは、2ちゃんねるでも、年齢制限板でもないので慎重にしたい。
・エロ抜きで何ができるのか見てみたいし、見せてやりたいという気も。
・無法地帯モロよりも、制限内のギリギリのラインの方が、実は、時々、遥かに萌え。
「オヤマ!菊の介」を見よ!(←これが本当に制限内か自信がないが(笑))
実のところ、個人的には、結論としては、
「盛り下がるリスクを覚悟した上で、『エロは御法度』に賛成」なのだが。
どちらを支持する場合も、双方のリスクを考えた上で結論を出して欲しいと思う。
- 12 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 14:45
- まずは規定を制定するよりも先に
どのように実行するかを決めることが先決と思われ。
規定も重要な事には変わりませんが。
- 13 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 15:02
- >>4
つーかそれが元ネタだと思われ
- 14 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 17:39
- こういうのって、規定とあらぬ方向に行ったときが一番盛り上がるんだよなぁ・・・
- 15 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 17:48
- まずは、
「このスレ、人来ません」にイピョ
- 16 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 17:58
- このスレを、どこでどう宣伝するのが良いだろか?
絵板あたりは巻き込みたいなー。
- 17 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 19:34
- 大阪終わってからキボンニュ。
- 18 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 20:32
- >>17
2/17だね。それでいいんじゃない?
後、葉鍵・ギャルゲーと兼任のヘタレSS書きとしては、
葉鍵最萌の終わった後(3/10ぐらい)でさえいいような気も。
まあ、それを言ったらきりがないのでほどほどでいいけど、
急いで始める必要だけはないようだね。
- 19 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 20:59
- >18
おいらとしてもそんくらい時期がずれた方が何かとやりやすいかも。
今月、来月くらいはチョト忙しくなりそうなんで脳。
- 20 名前:名無し~3.EXE投稿日:2002/01/14(月) 22:21
- さくらナビ.comに告知&バナーぐらい欲しいニョ。
これお絵かき板に描けば一石二鳥。
- 21 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 22:55
- 参加ゴーストをひたすら列挙していってみようの会。
基本的に参加資格は「ゴーストであること」又はその周りにいるキャラクター全般。
誰かが「〜〜キボン」といったのに対し「〜〜はいらネーだろ」などの意見はなるべく禁止。
誰か一人でも希望したって時点で充分だし、来るもの拒まずの精神がいいかと。
※葉鍵の方は脇キャラちょい役細かい所まででてるしね。
向こうのが総人口多いからってのもあるだろうがまあそれは置いといてw
とりあえず自分が思いついた所から上げて行くにょー
さくら、まゆら、毒子、奈留、せりこ、黒姉(これは一まとめの方がいいかな?)
あると、理夢、サンバーレイン、花ちゃん、安子さん、白子、陽子、美耳
つぐな、めもりーな、川たん、ねここ、あくあ、エミリ
とりあえず\0側のみでやってみました。
- 22 名前:まりえ投稿日:2002/01/14(月) 23:12
- うにゅう全員っ!!
全員ったら全員っ!!
- 23 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 23:14
- >22
リストアップ希望
っつても、ここにあげないように(w
- 24 名前:任意たん 投稿日:2002/01/14(月) 23:18
- ヒールーデー(*´Д`*)
- 25 名前:まりえ投稿日:2002/01/14(月) 23:34
- >>23
えー、えーとねー、あのねー、んとねー。
とりあえずコレッ!!
http://isweb35.infoseek.co.jp/computer/puyogmt/cgi-bin/data/ftb_105.png
- 26 名前:任意たん投稿日:2002/01/14(月) 23:38
- そういや、発端になったコイツが貼られて無いのも変だな。
まずは「まゆらXつぐな」応援ってことで。
http://www.yi-web.com/~sh49/NN/tugu.jpg
- 27 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 00:11
- さ:モロは馬犬目だがエロティシズムはおけーとかはどうよ?
う:いや、どうよ、って言われても‥‥
- 28 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 00:17
- では漏れも。
双葉、千郷、みきか、名仁華、なつみ、ポスト、まいか、名無子、ほずみ
よわね、M、ティリア、鉋、乃亜、ソルト、二瀬詩織、汁親父、さよこ
お気に入りを中心にちょっとマイナーどころも挙げてみた。
- 29 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 02:06
- >>27
応援絵の基準は、お絵かき掲示板に準拠します、でいいんじゃない?
- 30 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 02:31
- >29
(・∀・)イイ!
- 31 名前:名無し~3.EXE投稿日:2002/01/15(火) 03:42
- 無論アウトオブスタンダードの絵が即効で貼られて瞬殺されるハプニングもオサーンは
大歓迎だよキミィ!?
- 32 名前:名無し~3.EXE投稿日:2002/01/15(火) 03:45
- さくら「よろしい、ならば戦争(クリーク)だ!!」
うにゅう「おちつけっ!!」
- 33 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 04:14
- >>22
再うにゅうトーナメントもエキシビジョンとして同時開催はどうか?
- 34 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 07:35
- >31
というか、そればっかの気がします。
- 35 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 07:39
- >34
普通に考えて、有名ゴーストとマイナーゴーストの争いになった場合
前半:マイナーゴーストを応援する有志による絵やSSで攻勢に出る
中盤:しかしそれでも流れは止められず有名ゴースト有利
後半:有名ゴースト作者自らによるへち絵投入。隠しても誰かが小屋に張るのは必定。
これにより戦局は決定的に。
こんなのばっかだと思うぞ。
- 36 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 08:00
- 規定外のあらぬ方向に話が進行した場合大いに盛り上がるのは激しく同意。
ただ、やはり>31のよーなハプニングはむしろそればかりになると予想される。
>35の展開は見てるだけの名無しのユーザーからしてみれば(自分含む)
良い絵が見れてとてもラッキーだが、企画そのものは完全に失敗する。
この辺どう兼ね合いをつけるかだねぇ。
- 37 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 08:01
- あ、36の(自分含む)は、「ラッキー」の後ろにつけて。
このままじゃ自分も見てるだけだって思われかねない。
- 38 名前:8投稿日:2002/01/15(火) 10:31
- >>35
マイナーとメジャーのときはその確率が一番高くても仕方ない。
ほとんどが予想通りだからこそ、そうじゃないときが面白いのであって。
人にはメジャー(平均的なお気に入り)に頑張って欲しいという
気持ちと、逆転劇を見たいという気持ちの両方があるから、
どちらに転んでも、ある程度不満は残るし、逆にある程度は満足できる。
むしろ、双方にそのレベルの支援がつくかを心配する段階だと思う。
俺は、マイナーになら、例え一遍のSS・一枚の絵でもつけばそれで
成功だとぐらいに考えている。
- 39 名前:8投稿日:2002/01/15(火) 10:32
- そういうわけで、せっかくエントリーされても全く支援がなければ
あまりにも気の毒だから、エントリーは多少厳しめにするのはどうだろう?
いや、厳しめといっても、例えば以下のような程度。
・一、二週間程度のエントリー期間をおいて、このスレ辺りで、
「(全ゴーストのエントリーを仮想して)ゴーストへのインタビュー」を
行う。
・そこで、一言でいいからなりきりの返事がついたゴーストが、
実際にエントリーされる。
つまり、取り敢えず短い台詞ぐらいはかけるレベルにそのキャラを
プッシュしているファンが、一人ぐらいはこのトーナメントに注目しているか
どうかを調べるテスト。
さらに、これは、トーナメントがどれくらい注目されているかの確認になるし、
これ自体がトーナメントのイベントの一部・トーナメントの宣伝にさえなる。
いや、試合前インタビューって燃えるなあって思って。
- 40 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 10:45
- 噂と評判辺りからランダムでというのはどうだろう?
エントリーしたいゴーストがいれば、噂と評判に自分で登録とか。
- 41 名前:8投稿日:2002/01/15(火) 10:45
- さくら「この時が来た…ついにこの時が来たっ!」
うにゅう「この時って…そうか、ついに本当に引退するときが…」
さくら「違うっ!」
双葉「ついに私たちが本当に引退するときが来ましたね」
ただきち「そうですね」
さくら「…」
うにゅう「…」
- 42 名前:8投稿日:2002/01/15(火) 10:48
- この程度で、別にまとめてでもいいから…って、あ、割り込んでごめん。>>40
>>40の案でもいいと思う。とにかく、ただでさえ面倒なネタを要請するのだから、
なるべく簡単な方法がいいけど、やり方は適当でいい。
- 43 名前:8投稿日:2002/01/15(火) 10:50
- ところで、配布停止ゴーストはこの企画の参加者的に許されるのだろうか?
たぶんある程度は許されると思うけど…。
- 44 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 11:03
- >>43
更新が停止しているゴーストは登場しても構わないと思うが、
配布停止ゴーストは停止の原因も考慮する必要があるかと。
墓場から引きずり出して欲しくないデベロパもいるやもしれん。
- 45 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 14:41
- >>40
いいね、それ。
- 46 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 14:42
- >>43-44
とりあえず作者に問い合わせてみるくらいの配慮があれば良いんでないかと。
- 47 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 15:20
- 大臣、ここ見てくれたんだ。
まずはここが、人目についてほしいので、この応援はありがたいことです。
- 48 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 18:09
- とりあえず自分はこの企画乗ります。言い出しっぺだしね。
本気でやるのならさくらナビのトップに貼り付けてもらう用のバナー作成とかしますが如何。
今週はちと忙しいので来週or月末になってしまいますが。
こおりやウゼェってのなら辞退しますが。
- 49 名前:21投稿日:2002/01/15(火) 18:20
- 色々と意見が出ている様なので‥‥
さくら、まゆら、毒子、奈留、せりこ、黒姉(とりあえず一まとめという事で)
あると、理夢、サンバーレイン、花ちゃん、安子さん、白子、陽子、美耳
つぐな、めもりーな、川たん、ねここ、あくあ、エミリ
ヒールーデー(*´Д`*)
双葉、千郷、みきか、名仁華、なつみ、ポスト、まいか、名無子、ほずみ
よわね、M、ティリア、鉋、乃亜、ソルト、二瀬詩織、汁親父、さよこ
以上、現在39キャラ。
8さんの意見は最もだがちと手間が掛かるという意味で敬遠されてるっぽいね。
40さんの意見と照らし合わせつつ自分もちと考えてみる。
んーと、期間を決めて、噂と評判で1レスでも付いたらエントリー‥‥ってのはどうかな。
その間にレス付いた奴を全部って感じで。
元は同じで別れてる奴(猫処)とかは一つでもつけばまとめてエントリーかな。
キャラクターとしては一人、つことで。
えーっと、他に何か予め決めておくと楽な事とかないかな?
- 50 名前:21投稿日:2002/01/15(火) 18:20
- >48
をを。自分としては歓迎でありマッスル。
- 51 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 18:22
- >>48 ぜひともお願いしたいです!
あとバナーを参加してくれる人が、自分のHPに貼っても
盛り上がれそうですし、それでまた人が呼べそうですし。
- 52 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 18:29
- なんとなくsageてましたけど、このままで行きます?
- 53 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 18:34
- 投票参考用に、誰か対戦中キャラ同士の会話を報告するというのはどうだろう
- 54 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 18:50
- 実況みたいなのがあると面白いかもね。
小屋が勝手にやってくれるかもしれんがw
- 55 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 19:14
- プチなりきりは面白くなりそうですね。
あと、実況は小屋じゃないほうがよいと思います。
実況で埋まると煙たがられますし。
実況はここ(もどき)に専用スレを立ててやればいいんじゃないかな。
- 56 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 19:28
- >>55 同意。小屋で話題になるのは大いに結構ですが、小屋が実況スレとなってしまうのは、
いち小屋住人からの心情ですが、あまり好ましくありませんね。
お互いにギスギスを回避するためにも、専用スレは用意しておくほうがよかろうかと。
会場となる場所としては、どんな板があるといいでしょうかね?
- 57 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 21:27
- ボトル連動もおもしろそうなんですけどー
協力してくれれば、だけどね。
- 58 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 21:44
- とりあえず。
その日1日はバトルする2キャラのお祭りになりますね。
普段あまり使っていないゴーストも立たせてみたりして楽しくなれるかも。
あまりルールにとらわれずありとあらゆる応援手段で競ってみるのが良いっすね。
多重投稿だけは困りますが…
- 59 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 22:01
- >>49
実はうにゅうサイドも別枠なので、単純に2倍以上にエントリーが増える罠。
- 60 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/15(火) 22:59
- ちなみに、自分は。
その日バトルすることになった2キャラで毎日1ページ漫画でも描いて応援しようかと思ってます。
- 61 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 23:06
- >59
うにゅうサイド別枠は至極めんどくさそう。
- 62 名前:任意たん投稿日:2002/01/15(火) 23:51
- >>60 漢だっ!!(w
- 63 名前:任意たん(;´Д`)投稿日:2002/01/16(水) 00:09
- 正直、黒姉を一纏めにするのはどうかと思う。
見た目は同じでも中身はそれぞれ別物だ。
- 64 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 00:28
- 漏れは個別にした場合の悲劇を考えると一まとめにする方がいいと思う‥‥。
- 65 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 00:34
- 連合軍か。
- 66 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 00:45
- 黒姉は、姉妹やグループのような集団としてエントリーしていると考えてみては。
グループの中にお気に入りの子も気に入らない子もいるけど、でもグループ全体は応援するってことで。
複数のシェルを持つあくあやさくらもこんなまとめ方にしてはどうでしょうか?
- 67 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 00:48
- >66に+1
分散しすぎると盛り上げるのがむつかしくなりそうだしね。
- 68 名前:マイナーゴーストの親投稿日:2002/01/16(水) 00:53
- 頑張って更新と宣伝したらエントリーされるかなぁ……。
・
・
・
・
・
一度もレビューされたことないようじゃ駄目か。ふっ(涙)
視聴者としては>66に一票。
- 69 名前: 任意たん 投稿日:2002/01/16(水) 00:58
- >>68
みた(・∀・)イイ! 新しいゴーストが見られるのは(・∀・)イイ!
- 70 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 01:04
- >>68 自らエントリーして、これを機会にメジャーデビュー!
ホントにマイナーゴーストでも気軽に参加できて、
勝ち負けに関わらず、いい意味で宣伝になるようにしたいですね。
見てるほうも、知らなかったゴーストに出会えるのは楽しいし。
- 71 名前:マイナーゴーストコレクター投稿日:2002/01/16(水) 01:27
- >>68
もうちょっと気概を持てYO! 見てる人は必ずいるんだから。
- 72 名前:マイナーゴーストの親投稿日:2002/01/16(水) 02:17
- >69 >70 >71
ありがとう、勇気が湧いてきたヨ!
でも大問題発生。
ウチの、非人型だ(笑)(一応♀だけど)
萌え要素無いヨ!
あ、でも汁親父がエントリーしてるぐらいだから別にいいのか。
……頑張ろう。
- 73 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/16(水) 02:27
- (´-`).。oO(…応援してるだけじゃツマランから…)
(´-`).。oO(…うちも手駒をエントリーさせようかのぅ…)
(´-`).。oO(…4姉妹とさくらの因縁の対決…)
(´-`).。oO(…これは燃える&萌えるッ…)
(´-`).。oO(…開催までにはなんとかしたいものだがのぅ…)
- 74 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 02:29
- ♂は参戦不可ですか?
- 75 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 02:30
- >>74
既に汁がエントリーしてます
- 76 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 02:33
- やめてくれ。
負けたゴーストのデベロッパがやる気なくして開発放棄したら誰が責任取るんだ?
- 77 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/16(水) 02:41
- >>76
「やめてくれ」とは具体的に何を?
別に叩くつもりではなく、問題点は真摯に受け止めたい。
お聞かせください。
- 78 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 02:48
- 8さんが言うように葉鍵では出来ない事は出来そうだね。
作者自身に何か聞いてみたり出来るから。
それにこれを機会にとりあえずマイナーのも入れてみるか、
の方向にもっていければ有名無名は関係なくなるのかもしれない。
>>76
誰も責任なんてとらへんよ・・・投げやりな意味じゃないけど、
そういったことに明確な責任とかが必要な企画だろうか?
葉鍵と違ってもう終わったキャラじゃなくて全て進んでるゴーストだから、
勝ち負け自体に拘る部分が違う。
だから、いい意味でなにか多くのゴーストが出揃うのは良いかもしれない。
- 79 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 02:51
- >76
ゴースト作者としてはこれは飽く迄宣伝やモチベーションUPに利用するチャンスでしかない。
これで負けて開発中止まで行く位だったら最初っからエントリされない様なもんだろうし
した時点で注目されているという事だから誇りと自信を持つべき。
負けたからなんだってんだ。それよりもっと得るべきものがきっとある筈。
今更やさぐれも流行らないしな。
- 80 名前:78投稿日:2002/01/16(水) 02:53
- もちろん誰がなにを言おうと勝ち負けが出るんだから、
それにこだわる人も多いでしょう。
ただディベロッパ自身がそこまで気に病む事なのか?
葉鍵のようにとにかく知らないキャラについても触れる機会がある、
そういった趣旨の催しはいいと思うのだが。
いわゆるコンクール、運動大会も、もちろん有名選手の活躍の場かもしれんが、
無名選手の登場活躍の場となるものだと思うのだよ。
いい意味でのフォローや支援が出来るような大会が出来ればと思う。
- 81 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 02:57
- どれだけのゴーストがナビに登録して消えていったか・・・
結構な量があると思う・・・
これを機会に一度スタッフみたいなのを集めて、
更新停止のゴーストにも一度声をかけるのも面白いかも。
それが無駄であっても、とにかく一日二つのゴーストだけに注目が行く”チャンス”ではあると思うのだよ。
もちろん相手ゴーストがいわゆる大手であればあるほど、みんな知ってるんだから、
対戦相手のほうに目がいくと思うんだよね。どうよ
- 82 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 03:09
- >>76
あくまでお祭りorお遊びなのでそれは無いかと…
- 83 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 04:45
- 何らかの理由で、ほとんどゴーストに応援がつかないような
状況が起こればやさぐれる人も出るかもしれない。
ただ、マイナーゴーストにとっては名をあげるチャンスになると思うし、
むしろそっちに期待してるんだよね。
でもそれを目的にすると一回戦で俺のお腹はいっぱいに…
- 84 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 06:46
- >76は>75への返答と誤読してみる。
汁おやじに負けてしまったゴーストの運命やいかに。
- 85 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 09:46
- まぁ、76のようなことは自分ではあまりないとは思いますけど、
何かの理由で参加できない、参加したくないゴースト作者が、
エントリー前にその意思を伝える手段を作っておきたいですね。
エントリーの公開の事前には、作者への出場の意思確認をメールでするか、
もともと参加がOKな人はHP上にバナーを貼ってもらうとか。
あと、バナーはゴーストのエントリー以外にも、応援や企画への賛同という
意味だけでも貼ってもらえたらいいと思うのですが。
- 86 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 09:52
- もし自分のゴーストにまったく応援がつかなくても、
>60のてんちょの漫画に描いてもらえるだけで逝けます(w
- 87 名前:名無し~3.EXE投稿日:2002/01/16(水) 09:53
- >86
それだっ!
- 88 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 10:59
- 面白い企画だと思いますよ。
勝敗は別にしても戦いあった2ゴーストが、それが元でコミュニケートがはじまったりして。
負けたゴーストがやさぐれたらどうするんだって意見もあるようですが、
これはゴーストが一同に会した運動会みたいなものだと解釈すればいいのでは?
自分の娘が運動が不得意だからといってそれで運動会そのものを中止するように働きかけるのは
ちょっと短絡すぎやしませんか。
運動会を終えて帰ってきた娘に「お帰り、がんばったね」と声をかけられる親(ゴースト作者)でありたいと思います。
- 89 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 11:15
- >>88
運動会はうまいたとえですね。
親御さんがでしゃばりすぎるとちとうざいかもしれないが、
できれば競技中にもお子さんに声援の一つもかけてあげて欲しいかな。
- 90 名前:ひとら投稿日:2002/01/16(水) 12:43
- |д`)ノシ
- 91 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 12:49
- 昨夜落としてみて気に入ったから黒桜追加しといてー。
- 92 名前:任意たん(;´Д`)投稿日:2002/01/16(水) 13:09
- >>88は運動がそこそこできる人間(中堅デベロッパ以上)の視点だよ…
衆目の中で辱めを受ける娘を見たがる親がどこに居るというのか。
今のところうちのゴーストは名前も挙がっていないし、挙がる事もないだろうが、
もし挙がってしまったときは辞退するつもりだ。
トーナメントをするなという意味ではない。
誰もが賛同しているわけではないと言いたいだけだ。
- 93 名前:名無し~3.EXE投稿日:2002/01/16(水) 13:55
- >>92
あえてではなぜゴーストを作ってるのか問いたい。
それが楽天的であろうと、どんな人間でも誇れるのが親ってもんだろ。
少なくとも今の最低なラインは”虚”である以上、その考えはおかしくないか?
シズーたんには悪いけれど、虚以下のゴーストは少なくとも無いだろう・・・
自分としては全ての人が同じ考えなどしているはずは無いと思うし、
事実、運動会なんかサボり倒してたから微妙な立場。
もちろん強制というわけじゃないけど、
少なくとも、何かゴーストです、と公開しているのに、
それに対して中堅どうこうの考えを開発者が持つ事は正直悲しい。
もちろん中堅とか大手といた考えがこの世界にあることは事実だけど、
この企画がそんな敷居を少し低くできるのではないかと考えてるのだが・・・
まあじっくり考えてできたらいいと思うのだよ。
- 94 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 14:03
- 85さんのバナーはいいかもしれない。
けどそれは運営サイド(出来たらの話だけど)で確認できる範囲だけだから、登録所も設けたほうがいいかも。
- 95 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 15:59
- 作者の希望があれば辞退は受け付けますでもいいんでない?
周りが楽しくても作者が嫌ならそれは望むべき事じゃないし。
どうせ祭りなんだから変に謙遜しないで楽しんで欲しいとは思うけど。
そのへんは人それぞれだから。
- 96 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 16:12
- >95
そうだね、当然作者の意思は尊重すべき。
っつか元々そうなんじゃない?
- 97 名前:名無し~3.exe投稿日:2002/01/16(水) 17:00
- ICEたんの漫画か…
↓
対戦カードのポスターみたいだな
↓
最速で脳裏に浮かんだ単語がララパルーザでしたが何か。
それはそれとして期待sage。
>>91
黒桜はさくらとは別扱いにするってこと?
- 98 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 17:02
- おっと、前のクッキーが残ってたsage。
- 99 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 17:39
- まゆらとか奈留とかみたいな強力ゴーストは2回戦シードにして一回戦
はできるだけマイナー同士でぶつかるようにできないだろーか。
……マイナーゴーストが多数参戦という前提のもとだけど。
- 100 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 17:46
- >99追加
参加希望ゴーストの投票をして、その上位に強制的にシード権を与える
というのでもいいかな?
- 101 名前: 任意たん 投稿日:2002/01/16(水) 17:49
- >>100
最萌トーナメント開催前にして結果が出そうな。
- 102 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 17:53
- >101
しまった!
- 103 名前:任意たん.ICE投稿日:2002/01/16(水) 18:25
- シード権は、やらないほうが良いと思います。
すべてのゴーストに公平にチャンスを。
それに、大会実行委員会(仮称)のほうでゴーストの優劣をあらかじめつけてしまう事に
なってしまいますので、それこそやさぐれの元でしか無いと思います。
- 104 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 18:50
- エントリーはゴースト作者本人、組み合わせは完全なランダム。
これでどうでしょうか?
- 105 名前:104投稿日:2002/01/16(水) 18:53
- この場合、気軽に参加意思を表明できる方法があると良いのですが。
- 106 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 19:06
- そもそも一回戦でマイナーゴーストに負けてやさぐれるよりは、
一回戦目で有名ゴーストと斗って豪快に散ったほうが逝けます。
- 107 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 21:09
- >>104
作者本人によるエントリの場合、マイナーゴースト作家は参加しにくいと思われ。
誰でも参加してください、となっても、メジャー勢がわらわらいる所に
進んで参加できるマイナー組はほとんどいないだろうから。
尻込みするでしょ、やっぱ。
- 108 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 21:17
- エントリは以前言った様にここでの声をまとめる形式、
最終エントリ前に一旦作者に何らかの形で確認を取ってからエントリ決定、かな?
- 109 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 21:17
- つーか、最萌トーナメントってファン同士が激突するから面白いんだと思うけど。
今の何かのユーザ層でやってもあまり面白いことにはならんと思うな。
- 110 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 21:46
- >>107
同意。
エントリー取り下げだけ受け付ける形で、
あくまでファンによるエントリー、ファンによる萌え投票の形で。
もちろんゴースト作家の自薦大歓迎と言うことで。
- 111 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 23:43
- とりあえず>22のためにコレ貼っとこう。
http://www.betiz.nu/nanika/with_unyu/
- 112 名前:任意たん投稿日:2002/01/16(水) 23:57
- ここでの受付というかたちなら追加要望。
馬、紫、フサギコ、β、ゲン、シロポロ、桃音、媛儀。
- 113 名前:任意たん投稿日:2002/01/17(木) 00:28
- >107
>109
応援団のぶつかり合いではなくて客席からの声援ぐらいのマターリした雰囲気
の方がいいなーと思ったり。
宣伝、交流を前面に押し出した形になってくれることを期待。
- 114 名前:任意たん投稿日:2002/01/17(木) 02:09
- >>112 まだ有名なのでは、みかんやがおちゃんが入ってないかな。
個人的にお気に入りで入ってないのも結構あるし。
でも、ゴースト作者の人もココを見ての反応もあるんで、
気が付いたものをぽろぽろと出して追加していくやり方はまだ早い気がする。
それより、どうエントリーを受け付けていくかの案を先に考えたほうが良いのでは。
- 115 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 06:43
- 【作者の意志について】
作者に「尋ねに行く」べきではないと思う。
尋ねられて断る、それだけで自信を喪失するかも知れないし、
迷いながら参加して、結局満足できなかったら気の毒だ。
建前として「作者は一切不干渉」「知らされてない」「名無しが勝手に遊んでいる」。
これが、トーナメント自体にとっても、作者自身に対しても一番よいと思う。
その代わり、できるだけ大々的に宣伝する。
およそ、何かユーザーだったから絶対に気づくぐらい大々的に。
その宣伝に気づかなかったら、そもそもトーナメント自体に永遠に気づかないぐらいに。
そして、作者のサイトは、よくよく念入りにチェックし続ける。
もし、少しでも参加したくなさそうな言動が見られれば潔くエントリーを諦める。
ただし、支援がつくことはできうる限り確実にしたい。
その意味で足切りは厳しくしていいと思う。
その一案として、>>39を上げたが手段はなんでもいいし多ければ多いほどいい。
例えば、>>60案はもの凄く魅力。
…だけど…それって物理的に可能なのですかーっ!?(汗)
どうだろうか?
- 116 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 07:00
- 負けても勝ってもこの場限りで後腐れなし、
それは、強く参加者に訴えておくべきだと思う。
まあ、小屋でネタにしたり、開催中なら日記に書かれることぐらいはあっても、
少なくとも作者自身の掲示板で話題にするなど、慰め、励ましでさえ言語道断。
これは原則として肝に命じておきべきだと思う。
(自分からネタにするような神経の太い人はメジャーマイナーに関わらずありだが。)
これが、従来の法人作品の最萌と、個人作品の最萌の最大の違い。
ちなみに、マイナーの負けた場合の不安の話が多く出ているが、
勝ったメジャーが不愉快になるような展開にならないとも限らない。
覚悟をするのならば、そこまでしておくべきだと思う。
- 117 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 07:14
- >>88
かなりの部分で同意だが、微妙に違う気分もする。
それがどんな基準であれ、「勝敗は明確につく」。
このことははっきり口に出し、覚悟しておく必要がある。
下手に曖昧にしようとするとかえって拗れる。
勝敗がつく上で、いかにそれを越える芸を支援者として見せるか、
これは、むしろそういう意味の、
「支援者の、勝敗との闘い」なのだと思う。
…結局同じことを言っているかもしれないが。
>>103
上に述べたように、「優劣をつける」ことは、
予めであっても、結果としてであっても、同じだと思う。
それを恐れる必要はないし、それを行う覚悟は必要。
むしろ、少数の者に勝手に決められる方が、
根拠がなくて気楽でいられるぐらいだ。
ただ、シードは、あっても危険を軽減できない、
その上でない方が盛り上がるという点から今のところ不要だと思う。
(実はタッグ案には、ざっと二つにわけて、上と下を組み合わせる、
というものがあるにはあったのだが…。やはりまた時期尚早かな。)
- 118 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 07:41
- そこまで危険を憂慮しながら企画を応援するのはなぜか?
それは、やはり葉鍵の最萌えにへたれSS書きとして
参加して得られた体験に尽きる。
不思議と、負けた試合の方が、より感動的な思い出として残っている。
12/10(月)みちる×松本戦
・これはむしろ敵の松本側に感服した思いの方が強い。マイナーキャラが、
少数の支援者の技で一挙に盛り上がりを作られていってしまった…。
(幕間で、敵に塩送りのネタまで見せられて、実に悔しかった…いい意味で(笑))
・逆転試合として参考になる。
ttp://saimoe.oheya.jp/kan_g16.html
ttp://210.224.181.90/~noz/tornament/1/round062.html
ttp://210.224.181.90/~noz/tornament/1/round063.html
12/15(土)猪名川由宇×古河渚戦
・まだ発売されてないゲームのキャラ古河渚。絶望的で当然負けた。
しかし、絵と少ない台詞からキャラの性格を想像しながら、
話を作り上げるのは面白かった。
ただ、ここで「キャラを勝手に作り上げるとはいかがなものか?」という疑問も
残った。これは気になる人がいれば改めて考えてみたい。
・キャラの性格がよく掴めていない場合の参考例。
ttp://saimoe.oheya.jp/kan_h13.html
ttp://210.224.181.90/~noz/tornament/1/round067.html
ttp://210.224.181.90/~noz/tornament/1/round068.html
後は、1/6(日)の「神岸ひかり×里村茜戦」も、
同じく性格が掴めてにいキャラとして参考になるが簡略に。
ttp://saimoe.oheya.jp/kan_c22.html
残念ながら画像はないが、時間があれば、雰囲気だけども掴んで欲しい。
もちろん、全体としていい試合でも多重・口論等のリスクも見られるので、
そちらも注目してリスクを掴んで欲しい。
ちょっとハイ状態になっているかも…。
明日(すでに今日)自分の書き込みを後悔しそう。
ただ、リスクがあり覚悟が必要なことと、だが、それを越える面白さがあることの
二つだけは、熱意を持って説明しておきたかった。
連続書き込み失礼した。
- 119 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 07:46
- あ、そうだ、そこまで盛り上がらないかもしれないというリスクの方、
>>10の方も見ておいて欲しい。
- 120 名前:任意たん投稿日:2002/01/17(木) 15:50
- 何も投票形式まで真似しなくてもいいと思うんだが。
葉鍵の方も駄トーナメント乱立してうざがられてた。
で、せっかくだからSSTPを上手く使うというのはどうだろう。具体案は思いつかないが
例えば初期のボトルみたいに
専用投票ページからSSTPで投票状況を投げてみるとか。
- 121 名前:任意たん投稿日:2002/01/17(木) 17:00
- 8氏のように真剣に考えてくれる人がいるだけでこの企画は成功するに違いないと思えてくる。
頑張れ8さん! 漏れも思いついたら色々と提案書きこむYO!
- 122 名前:名無し~3.UME 投稿日:2002/01/17(木) 17:12
- こういう催しは大好きです。
ゴースト作者ではなく、一ユーザーとしてマジで応援してますので、
頑張ってください。
あ、自分にできる事があればできる限り協力しますので、
その時はご遠慮なくどうぞ。
- 123 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 18:10
- >>122
もし、それが絵師的な支援であれば、物凄く心強い。
(そうでないにせよ、どんな形での支援でも大歓迎だが。)
自分がどれくらいできるかはわからないが、
出された絵に即興でSSつけるぐらいのことが可能なSS書きもいると思う。
(しかし…本当はSSも絵と同じく事前準備した方がいいんだよなあ…。いつも当日になって
進行を見ながら思い付きで書くから、投稿が終了1時間前だったり30分前だったり…ああ…。)
それから、上では、「作者は一切不干渉」を建前とすべきと書いたが、
その理由は、「ゴースト作家の保護が最優先事項」だということのみにある。
ここにも顔を出すような、失礼だが神経の太い人には、自分や知合いのゴーストが
関連しているときであろうと、やりたいことはなんでもやってもらっていいと思う。
いっそ、ネタ的に自分のゴーストの対戦相手にがんがん支援してくれてもいいし、
大人げなく愛娘に最大支援を注いでくれてもいい…と思うが、
まあ、さすがにそこまでの悪のりは、そそのかさない方がいいかな(笑)?
「結局メジャーの支援だけで試合が決まる…」と一般支援者が鬱になることは恐れなくていい。
もし本当にそうなら、その現実自体が鬱なのであって、それが表にでるか出ないかにはさほどの差異はない。
そうだと実感しながらそれを越える何かが見つけられないかという話なのだ。
(…言いすぎ? まあ、言うにしても、これは名無しから名無しに対してだから
ここまで放言できるのであって、普通のゴースト作家には、できうる限り慎重に構えるべきだと思うが。)
- 124 名前:8投稿日:2002/01/17(木) 18:13
- >>120
その通り、前例に縛られる必要は全くない。
ただ、「何かの機能をフルに使わなくては」と気負わないようにはした方がいいかもしれない。
すべての候補の中から、
・参加・視聴が簡単に気軽にできる(なるべく特殊な仕掛けは使わない)
・臨戦気分になれる。(リアルタイムで状況を確認できる)
という感じの条件を満たすものを選べばいいだろう。
まあ、「掲示版への書き込み」も決して悪くはないので、重要な候補の一つだ。
SSTP、実は私は自分で思っているほど詳しくはない気がするので、具体的に説明してくれると嬉しい。
仕組みではなく、「どこで何を準備して、どんな操作をすれば、どこに、何が起こるのか」という、
ユーザー側からブラックボックスとして見たときの具体的な話を中心に。
>>121
正直昨日は暴走しすぎとひやひやしていたので、気にしてない人もいると知って安堵。
どんな思い付きでもいいから意見是非よろしく。
- 125 名前:名無し~3.UME 投稿日:2002/01/17(木) 18:21
- えと…。
企画実現に向けての協力という意味だったんですが…。
トーナメント自体に干渉つもりはないです。
- 126 名前: